اجتماع

سلام

خب چرا باید بگیم مرگ بر آمریکا؟!!! من هنوز ارتباطش رو متوجه نشدم! شعار مرگ بر آمریکا شعاری مناسب فرهنگ و دین ما نیست! شما اگه گفتی مرگ بر آمریکا باید انتظار داشته باشی مرگ بر ایران هم بشنوی و وقتی من دوست ندارم که کسی به میهن عزیزم توهین کنه نباید به میهن دیگران هم توهین کنم و به قول معصوم آنچه برای خود ناپسند میدانی برای دیگران هم ناپسند بدان و این نه تنها مبنای شرعی داره که حتی مبنای انسانی هم داره و به قول معروف اول ی سوزن به خودت بزن بعد ی جوال دوز به مردم! وقتی ما شعار توسعه انقلاب و اندیشه انقلابی رو میدیم و از این حرکتا می کنیم نه تنها انقلاب رو صادر نکردیم بلکه به دستان خودمون باعث مرگ اون میشیم.

دوست عزیز، هدف وسیله رو توجیه نمیکنه!

دوست عزیز بنده میدونم منظور اصلی این شعار چیه ولی مهم اینه که این شعار رو هر کسی هر جای دنیا میشنوه اعم از آمریکایی یا غیرآمریکایی برداشتی که داره اینه که داره به کشوری توهین میشه. مگه ما میمیریم قبل از کلمه "آمریکا" از کلمه "دولت" یا "سیاست" یا ... استفاده کنیم؟!! چرا چند ساله پافشاری الکی روی این شعار میکنیم و اصلاحش نمیکنیم تا زبانمون با دلمون یکی بشه؟ از طرفی شعار صدور انقلاب میدیم و از طرفی بعضی کارامون جای تامل بسیار داره!

اصلا خود شما به عنوان ی ایرانی خوشت میاد کسی بگه مرگ بر ایران؟ ولو اینکه منظورش حکومت ایران باشه (فرض کن هیچ تعلقی به حکومت نداری)

برادر من خدا رو خوش نمیاد. واقعا تعجب میکنم! واقعا این شعار دون فرهنگ و مذهب ماست. امام حسین گفت اگه مسلمان نیستید آزاده و جوانمرد باشید. از آزادگی و جوانمردی به دوره که اون چیزی رو که برای خودمون نمی پسندیم در حق دیگران روا داریم.

خدای دنیا و عاقبت همه ما رو اصلاح کنه، ان شاءالله

از زبان غیرآمریکایی ها هم شنیده میشه. ولی خب این که دلیل موجه ای نیست برادر من! توی آمریکا هم ممکنه بعضا شنیده بشه که البته با توجه به بافت چند ملیتی و مهاجرپذیرش دور از انتظار نیست ولی قطعا خود آمریکایی ها این شعار رو نمیدن.

اصلا این چه معیاریه؟! آیا خط کش و شاخص ما بایستی عملکرد سایر انسان ها باشه یا دین و فرهنگ و اخلاق؟! خط کش ی مومن یا مسلم بایستی فقط دین باشه. بنده در 2 کامنت قبلی به وضوح چرایی اشکال این شعار رو از نظر شرع و عقل و فرهنگ و اخلاق عرض کردم و از شما سوالاتی پرسیدم بلکه محسوس تر متوجه چرایی این رفتار غلط بشید ولی جوابی نشنیدم

"دلیل این سوالمون این بود که بعضی از الفاظ شاید مخاطب عامی داشته باشد ولی در عرف مردم دنیا مخاطبش خاص می شود.لذا شاید صورت عقلانی و شرعی آن عوض شود."

1. اولاً شما می فرمایید شاید صورت عقلانی و شرعی آن عوض شود نه قطعاً! احتیاط حکم میکنه که مسلمان بر اساس شایدها دنیا و آخرت خودشو تباه نکنه برادر من. ثانیاً اگه شما با مردم کشورهای دیگه و خصوصاً آمریکایی ها صحبت یا چت کرده باشید متوجه میشید که اونها اکثراً از این شعار همون معنای ظاهریشو برداشت میکنن. چرا باید کاری کنیم که محل شبهه بشه؟!

"از منظر شرع هم تا حالا نشنیده ام که عالمان دینی از این شعار استفاده نکند لذا در این گونه مسائل که اشراف کامل ندارم سعی میکیم رجوع کنیم به متخصص آن (که همان سیره و عمل مراجع هست)"

2. بنده هم نشنیدم و ندیدم  که توی راهپیمایی ها مراجع این شعار رو بدن (البته اون مراجعی رو که دیدم رو عرض میکنم). خیلی بدیهیه که اسلام با توهین مخالفه! رجوع به متخصص ضرورتی نداره! بنده خودم توی قرآن آیه ای خوندم که اگه اشتباه نکنم این بود: به بتهای آن ها توهین نکنید زیرا آن ها هم به خدای شما توهین می کنند (امیدوارم نعوذ بالله اشتباه نکرده باشم). ولی واسه اینکه مطمئن بشیم بنده خودم از بعضی مراجع استفتاء می کنم و نتایجشو در همین جا قرار میدم حتی اگه برخلاف نظر این حقیر سر تا پا تقصیر باشه.

"البته سوال دیگه ای هم هست که اگر مردمی متوجه شوند که مسئولین آنها ظالم و جنایتکار هستند ولی توجه نکند و اقدام حدی و عملی برای رفع ظلم نکند،چه توقعی از مردم مظلوم و ستم دیده دنیا ،نسبت به این مردمی که در مقابل ظلم سکوت کردن،وجود دارد؟آیا نباید انزجار خود را بازگو کنند؟"

3. بازگو کردن انزجار راه و روش خودشو داره نه اینکه به میهن کسی توهین بشه، نه اینکه پرچم کشوری لگدمال بشه، نه اینکه پرچم کشوری سوزانده بشه! هدف وسیله رو توجیه نمیکنه!(برای بار سوم)

در ضمن این امر با اندیشه صدور انقلاب در تضاده

"البته باز اشاره میکنیم که در دنیا ، آمریکا نماد استکبار و استعمار و جنگ افروزی دارد،لذا مرگ بر و یا down with هدف و نشانه استکبار می باشد نه محدوده جغرافیای و همه مرو بلکه مخالب آنهای هستند که به دنبال گسترش ظلم و جنایت هستند"

4. قبلاً هم عرض کردم که کاری به باطن شعار ندارم بلکه ظاهر شعار غلط و غیر قابل دفاع است. در ضمن توی جملات قبلیتون غیرمستقیم و تلویحاً بیان نمودید که حتی اگه منظور شعاردهندگان مرگ بر کشور آمریکا هم باشه قابل دفاعه. و متاسفانه قشر زیادی از مردم اتفاقاً منظورشون همین ظاهر شعاره نه اون باطنی که ازش صحبت می کنید.

در ضمن بنده قبلاً سوالی پرسیدم و شما جوابی ندادید و الان هم دوباره میپرسم که چه اشکالی فقهی، فرهنگی، اخلاقی و قانونی داره که ما قبل از عبارت "آمریکا" از واژه سیاست یا حکومت یا شبیه به اینا استفاده کنیم؟ میمیریم مگه؟! تازه اینجوری هم دیگه برای سایرین محل شبهه نیست و هم به قول شما به مفهوم به اصطلاح حقیقی شعار نزدیک میشیم.

"حسین اقا احساس می کنم امروز یه کمی مسائل رو تو در تو نشونیم ولی خدا کنه اگر هم به کامتان نیست حداقل اصل نظر ما رو متوجه شده بشید و گیج نشید!"

5. با اینکه به علت اشکالات تایپی درست و صحیح متوجه جمله  آخر نشدم ولی نگران نباشید اصل و فرع نظر شما رو متوجه شدم و گیج نشدم!! من با همفکران شما هم قبلاً در این باره مفصلاً بحث داشتم و مطمئن باشید خوب متوجه منظورتون هستم، ولی ظاهراً شما متوجه عرائض بنده و امثال بنده نشدید. شما در آخر این مطلبی که توی وبلاگ گذاشتید نوشتید: "و عده ای هم در داخل میگویند چرا باید بگوییممرگ بر امریکا؟..." امیدوارم تا حدودی متوجه شده باشید خیلی از اون افرادی که مخالف این شعار هستن، افرادی مذهبی، انقلابی و وطن دوست هستند که با دلایلی مذهبی، عقلی، اخلاقی و فرهنگی مخالف شعائر و حراکتی از این دست هستند. افرادی که به توسعه شرع مقدس، اخلاق و انقلاب می اندیشن ولی این شعائر رو برای نیل به این اهداف خطرناک میبینن و از سر دلسوزی گاهی به برادران و خواهران هموطنشون توصیه و تذکری میدن تا شاید این اشکالات اصلاح بشه. دوست عزیز اگه این حقیر هم این گفتگو رو آغاز کردم هدف صرفا اصلاحی برای دنیا و آخرت بنده و شما و این مردم بود نه به کرسی نشوندن عقاید و افکارم.

بنده سوالاتی از شما پرسیدم و دوست داشتم جواب سوالات حقیر رو میدادید ولی متاسفانه کم لطفی کردید، ولی سعی کردم که جواب همه سوالات شما رو بدم.

"سلام باشید عزیز"

و همچنین.

سلام علیکم

برادر عزیزم ادبیات جالبی ندارید! مگه بنده خدمتگزار شما هستم که توی وبلاگتون خدمتتون برسم تا جواب سوالاتم رو بدید؟!! یا شما شاه هستید و بنده نوکر؟! شایدم عالم و مرجعی هستید و بنده توفیق آشنایی ندارم! چه لزومی داره بیام توی وبلاگ شما اونوقت؟ مگه توی این وبلاگ مانعی دارید؟ بنده همینجا این بحث رو آغاز کردم و اگه قرار باشه ادامه پیدا کنه ترجیح میدم همینجا ادامه بدم.

در ضمن؛

اولاً بنده از شما سوال نداشتم و از دوست عزیز "تریبن" پرسش کردم و  فکر نمی کنم سوالام اینقدر مشکل بوده باشن که ایشون نیازی به کمک برای پاسخ داشته باشن.

ثانیاً اگه شما علاقه وافری به جواب دادن سوالات این حقیر دارید، همینجا در خدممتتون هستم. اینجوری اگه کسی هم احیاناً این کامنت ها رو دنبال میکنه دچار سردرگمی نمیشه.

ثالثاً پیشنهاد میکنم اگه قراره گپ و گفت رو ادامه بدیم بهتره از ادبیاتی بهتر استفاده و رعایت اخلاق کنیم. بنده با هموطن گرامی "تریبن" در کمال ادب و احترام گفتگو داشتیم. این حقیر فقط در زمانی که احساس کنم مخاطبم دارای فرهنگ مباحثه است و از روی تعصب کورکورانه و یا ادبیات نابه جا حرف نمیزنه حاضر به گفتگو هستم چون چنین محفلی راهی برای رسیدن به روشنایی میتونه باز میکنه ولی در غیر این صورت هم باعث خسران دنیا میشه و هم خسران عقبی!

من الله التوفیق...

ممنون